Comments on: Індія: Найбільша демократія в світі йде на вибори http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/ Особистий журнал Sun, 05 Feb 2012 06:33:38 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/comment-page-1/#comment-3970 Станіслав Fri, 05 Feb 2010 07:37:54 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/#comment-3970 Ірина, я сам би, якби дуже захотів не зміг би визначитися з тим, що вважається сучасною демократією, демократичними режимами. Тому, що це скоріше цивілізаційне визначення за совокупністю ключових моментів: конкурентне політичне середовище, ліберальна економіка, конкурентні вибори, захист прав меншин, ну і ще може пару. Нічого про бідність, бідна країна може бути демократичною. Вірніше таке суспільство називають або молодою демократією, або переходною,.. але Індію всі вважають демократичною країною. Ірина, я сам би, якби дуже захотів не зміг би визначитися з тим, що вважається сучасною демократією, демократичними режимами. Тому, що це скоріше цивілізаційне визначення за совокупністю ключових моментів: конкурентне політичне середовище, ліберальна економіка, конкурентні вибори, захист прав меншин, ну і ще може пару. Нічого про бідність, бідна країна може бути демократичною. Вірніше таке суспільство називають або молодою демократією, або переходною,.. але Індію всі вважають демократичною країною.

]]> By: Iryna http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/comment-page-1/#comment-3969 Iryna Thu, 04 Feb 2010 09:25:38 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/#comment-3969 В Індії - ДЕМОКРАТІЯ?!!! Автор, а ви там були? Якщо не були, подивіться фільм "Мільйонер з трущоб" - Мумбай там справжній, принаймні. Там КАСТОВА СИСТЕМА. Мільйони людей навіть цих жахливих хибарок не мають а просто зариваються в сміття і так сплять. І їх БАГАТО! І це НІКОГО НЕ ХВИЛЮЄ. Бо в Індії 90% населення дуже і жуже бідні. А недоторкані не мають взагалі ні документів, ні НІЧОГО. Яка там демократія... Автор - просто ПОЇДЬТЕ ТУДИ. Але не як плановий турист, якого тільки по гарних місцях водять... Ось мої знімки звідти, що я бачила на протязі кількох днів в Мумбаї (це не найгірше, що там є): http://travel.webshots.com/album/576435277YoMCTu В Індії – ДЕМОКРАТІЯ?!!!
Автор, а ви там були?
Якщо не були, подивіться фільм “Мільйонер з трущоб” – Мумбай там справжній, принаймні.
Там КАСТОВА СИСТЕМА. Мільйони людей навіть цих жахливих хибарок не мають а просто зариваються в сміття і так сплять. І їх БАГАТО! І це НІКОГО НЕ ХВИЛЮЄ. Бо в Індії 90% населення дуже і жуже бідні. А недоторкані не мають взагалі ні документів, ні НІЧОГО.
Яка там демократія…
Автор – просто ПОЇДЬТЕ ТУДИ. Але не як плановий турист, якого тільки по гарних місцях водять…
Ось мої знімки звідти, що я бачила на протязі кількох днів в Мумбаї (це не найгірше, що там є): http://travel.webshots.com/album/576435277YoMCTu

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/comment-page-1/#comment-1092 Станіслав Thu, 23 Apr 2009 02:22:14 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/#comment-1092 > якщо країна не Росія, то все, вона тобі подобається? От звідки ти таке взяв? :-( > В Індії безліч народів, мов, та проблем, головне через страшенну кількість та щільність населення. В Індії більше половина виборців - молоді люди. Кількість мов, народів, кількість населення, Олекса, хіба це проблема? > Ну і головне, навіть останній бомж з Броварів живе цілком краще ніж мільйони і мільйони індійців, бо це зовсім інший світ Я хотів би, щоб про це знав бомж з Броварів і особливо десятки людей, які щоранку проходять повз нього на роботу. Я для цього написав цю статтю. Індія, дійсно, має спектр проблем серйозніших ніж в Україні. Але, ця країна бачить світло в кінці тонелю, живе в мирі і злоагоді з сучасною цивілізацією і останній громадянин там знає, що з Індією все буде Ок (я зробив такий висновок дивлячись щоденні репортажі про ці вибори по ВВС). Я хотів би, щоб це знали і в Україні - допоки ми з демократичною цивілізацією, з Україною все буде ОК. Молоді люди в Індії вчать іноземні мови, приязно ставляться до Британії і США, запросто визначи, що це і є центри сучасної цивілізації, що їм, онукам прадавньої циівлізації, у США потрібно вчитися, а не критикувати їх (тупо, sic!). Я зовсім не ідеалізую Індію, абсолютно... Я не знаю де ти таке побачив в моєму тексті,... і де ти там побачив про Росію.... Росія сьогодні для мене як Китай або Венесуелла Чавеса - великі країни, дуже незалежні на своєму шляху. Хоча Китай зараз говорить з g7 про equal opportunities і жаліється на протекціонізм, тож не такий він і незалежний сьогодні. Велика Індія, як і (досить велика) Україна безперечно _залежні_ від цивілізації, і слава Богу. Тому у нас багато спільного. Вибач, Олекса, ти мене не переконав. Я б хотів би (або боявся) почути про Індію щось тоталітарно неприємне. А бідність не порок, коли є світло в кінці тонелю. > якщо країна не Росія, то все, вона тобі подобається?

От звідки ти таке взяв? :-(

> В Індії безліч народів, мов, та проблем, головне через страшенну кількість та щільність населення.

В Індії більше половина виборців – молоді люди. Кількість мов, народів, кількість населення, Олекса, хіба це проблема?

> Ну і головне, навіть останній бомж з Броварів живе цілком краще ніж мільйони і мільйони індійців, бо це зовсім інший світ

Я хотів би, щоб про це знав бомж з Броварів і особливо десятки людей, які щоранку проходять повз нього на роботу. Я для цього написав цю статтю. Індія, дійсно, має спектр проблем серйозніших ніж в Україні. Але, ця країна бачить світло в кінці тонелю, живе в мирі і злоагоді з сучасною цивілізацією і останній громадянин там знає, що з Індією все буде Ок (я зробив такий висновок дивлячись щоденні репортажі про ці вибори по ВВС). Я хотів би, щоб це знали і в Україні – допоки ми з демократичною цивілізацією, з Україною все буде ОК. Молоді люди в Індії вчать іноземні мови, приязно ставляться до Британії і США, запросто визначи, що це і є центри сучасної цивілізації, що їм, онукам прадавньої циівлізації, у США потрібно вчитися, а не критикувати їх (тупо, sic!).

Я зовсім не ідеалізую Індію, абсолютно… Я не знаю де ти таке побачив в моєму тексті,… і де ти там побачив про Росію…. Росія сьогодні для мене як Китай або Венесуелла Чавеса – великі країни, дуже незалежні на своєму шляху. Хоча Китай зараз говорить з g7 про equal opportunities і жаліється на протекціонізм, тож не такий він і незалежний сьогодні. Велика Індія, як і (досить велика) Україна безперечно _залежні_ від цивілізації, і слава Богу. Тому у нас багато спільного. Вибач, Олекса, ти мене не переконав. Я б хотів би (або боявся) почути про Індію щось тоталітарно неприємне. А бідність не порок, коли є світло в кінці тонелю.

]]> By: olexa http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/comment-page-1/#comment-1091 olexa Thu, 23 Apr 2009 02:05:30 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/#comment-1091 Закінчилася різаниною під час розподілу на Індію та Пакистан. Близько мільона загинуло /хоча оцінки різні/. А що не так з Індією? Даруй будь ласка, але в тебе занадто вузький frame of reference. Тобто якщо країна не Росія, то все, вона тобі подобається? В Індії безліч народів, мов, та проблем, головне через страшенну кількість та щільність населення. В Україні з демоґрафією сітуація протилежна, як ти знаєш. Ну і головне, навіть останній бомж з Броварів живе цілком краще ніж мільйони і мільйони індійців, бо це зовсім інший світ. Чи бачив Slumdog Millionaire? Ось так живе 90 відсотків там, ну з інших 10 багато хто переїжджає до Канади. То вони еліта. Закінчилася різаниною під час розподілу на Індію та Пакистан. Близько мільона загинуло /хоча оцінки різні/.

А що не так з Індією?

Даруй будь ласка, але в тебе занадто вузький frame of reference. Тобто якщо країна не Росія, то все, вона тобі подобається?
В Індії безліч народів, мов, та проблем, головне через страшенну кількість та щільність населення. В Україні з демоґрафією сітуація протилежна, як ти знаєш.
Ну і головне, навіть останній бомж з Броварів живе цілком краще ніж мільйони і мільйони індійців, бо це зовсім інший світ. Чи бачив Slumdog Millionaire? Ось так живе 90 відсотків там, ну з інших 10 багато хто переїжджає до Канади. То вони еліта.

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/comment-page-1/#comment-1090 Станіслав Thu, 23 Apr 2009 01:19:25 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/#comment-1090 Olexa, розкажи, будь ласка. чим закінчилася мирна визвольна боротьба Індії під проводом Ганді за незалежність? Бо все, що я до цього часу чув про революцію Ганді, то це просто суцільний позитив. В Едмонтоні он, бюст Ганді біля центральної бібліотеки поставили раніше бюста Черчілля. А що не так з Індією? Симпатична країна і люди. Маючи велики мільйони населення ніколи не клали п'ять мільйонів громадян задля швидкої індустріалізації... Ніколи не викладали берег Гангу або Інду трупами своїх солдат задля визволення міста на річницю партійного свята і не розстрілювали студентів на площі, як їх виликий північно-східний сусід... Мені цього досить для симпатії. Так, індустріально вони свого часу відстали від України, але зараз цілком цивілізованими методами нарощують свою потужність, і не лише індустріальну. Вибач за емоції... Серйозно, що не так з Індією? Olexa, розкажи, будь ласка. чим закінчилася мирна визвольна боротьба Індії під проводом Ганді за незалежність? Бо все, що я до цього часу чув про революцію Ганді, то це просто суцільний позитив. В Едмонтоні он, бюст Ганді біля центральної бібліотеки поставили раніше бюста Черчілля.

А що не так з Індією? Симпатична країна і люди. Маючи велики мільйони населення ніколи не клали п’ять мільйонів громадян задля швидкої індустріалізації… Ніколи не викладали берег Гангу або Інду трупами своїх солдат задля визволення міста на річницю партійного свята і не розстрілювали студентів на площі, як їх виликий північно-східний сусід… Мені цього досить для симпатії. Так, індустріально вони свого часу відстали від України, але зараз цілком цивілізованими методами нарощують свою потужність, і не лише індустріальну. Вибач за емоції… Серйозно, що не так з Індією?

]]> By: olexa http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/comment-page-1/#comment-1089 olexa Thu, 23 Apr 2009 00:23:37 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/#comment-1089 Тоді напевно тобі відомо чим там усе закінчилось, далеко не мирно. Ну і загалом, борони Боже, аби між Україною та Індією дійсно було б щось спільне. Тоді напевно тобі відомо чим там усе закінчилось, далеко не мирно.

Ну і загалом, борони Боже, аби між Україною та Індією дійсно було б щось спільне.

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/comment-page-1/#comment-1087 Станіслав Wed, 22 Apr 2009 14:07:12 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/#comment-1087 Олекса, я маю на увазі переможний рух за незалежність Індії під проводом Махатми Ганді, який багатьма вважається прикладом <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Non-violent_revolution#Overview" rel="nofollow">nonviolent movement</a> - ненасильницької дії. Олекса, я маю на увазі переможний рух за незалежність Індії під проводом Махатми Ганді, який багатьма вважається прикладом nonviolent movement – ненасильницької дії.

]]> By: olexa http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/comment-page-1/#comment-1086 olexa Wed, 22 Apr 2009 09:10:24 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2009/04/21/india-democracy/#comment-1086 <i>В обох країнах відбулися <b>мирні</b> демократичні революціїї.</i> В Індії? Коли? Чи я щось пропустив? В обох країнах відбулися мирні демократичні революціїї.

В Індії? Коли? Чи я щось пропустив?

]]>