Comments on: Українці почали жити по-європейськи (матеріально) http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/ Особистий журнал Fri, 18 May 2012 01:14:58 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/comment-page-1/#comment-701 Станіслав Wed, 26 Nov 2008 02:05:38 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/#comment-701 Микола, розуміння того, що таке Соціальний розвиток України не обовязково повинно бути турботою кожного. Турботою кожного українця має бути активність в бізнесі, в науці, в політичній діяльності. в спорті,.. в чому завгодно але активність. Сума цієї аквтиності і дає соціальний розвиток ІМХО. Ну, звісно політики мають додати це словосполучення в свій словниковий запас. Микола, розуміння того, що таке Соціальний розвиток України не обовязково повинно бути турботою кожного. Турботою кожного українця має бути активність в бізнесі, в науці, в політичній діяльності. в спорті,.. в чому завгодно але активність. Сума цієї аквтиності і дає соціальний розвиток ІМХО. Ну, звісно політики мають додати це словосполучення в свій словниковий запас.

]]> By: Микола http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/comment-page-1/#comment-700 Микола Tue, 25 Nov 2008 21:09:32 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/#comment-700 100% Але в Україні навіть до формування розуміння того, що називається Social Development - дуже далеко. 100%

Але в Україні навіть до формування розуміння того, що називається Social Development – дуже далеко.

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/comment-page-1/#comment-690 Станіслав Sun, 23 Nov 2008 18:28:12 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/#comment-690 Дорогий Євген. Наскільки я знаю Ви працюєте вчителем. Вчитель - це фактично робота у соціальній сфері, це вибір. В Канаді у мене є багато знайомих вчителів, в розмовах з ними вони не раз підкреслювали, що працюють на соціально значимій роботі і що це їх свідомий вибір. Зазвичай працівники соціальної сфери миють довши відпустки. якісь інші професійні і соціальні привілеї. Це однозначно шанована робота... але не високооплачувана. Коли я приїхав був у Монреаль, то проїздний на міс коштував 48 дол. Ч-з 3 роки це вже було 75 дол. здається. Звісно, у 4 рази це дуже круто. Тому президент і зупинив це соціально вибухове рішення своїм указом, наскільки мені відомо. Дорогий Євген. Наскільки я знаю Ви працюєте вчителем. Вчитель – це фактично робота у соціальній сфері, це вибір. В Канаді у мене є багато знайомих вчителів, в розмовах з ними вони не раз підкреслювали, що працюють на соціально значимій роботі і що це їх свідомий вибір. Зазвичай працівники соціальної сфери миють довши відпустки. якісь інші професійні і соціальні привілеї. Це однозначно шанована робота… але не високооплачувана. Коли я приїхав був у Монреаль, то проїздний на міс коштував 48 дол. Ч-з 3 роки це вже було 75 дол. здається. Звісно, у 4 рази це дуже круто. Тому президент і зупинив це соціально вибухове рішення своїм указом, наскільки мені відомо.

]]> By: Євген Кудлатий http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/comment-page-1/#comment-688 Євген Кудлатий Sun, 23 Nov 2008 09:11:27 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/#comment-688 Як на мене дуже неоднозначне твердження. Я отримую 3.000 грн. на місяць та не скажу, що багато залишається. Це при тому, що я майже нічого собі не купую. Жеруть все предмети першої необхідности. Та ще сюди тре' приплюсувати абсолютну нестабільність!!! В Кийові проїзд в метро підняли в 4 рази!!! Це просто нечувано по світових мірках, я так думаю. І ціни повзуть вгору всюди. В Харкові проїзд в наземному транспорті підвищився вдвічі і на метро хочуть також підвищити. Єдине, що не дорожчає, це ціни на інтернет та домашню техніку - вони тіки дешевшають, але вони займають дуже малу частку споживчого кошику. Як на мене дуже неоднозначне твердження. Я отримую 3.000 грн. на місяць та не скажу, що багато залишається. Це при тому, що я майже нічого собі не купую. Жеруть все предмети першої необхідности.
Та ще сюди тре’ приплюсувати абсолютну нестабільність!!! В Кийові проїзд в метро підняли в 4 рази!!! Це просто нечувано по світових мірках, я так думаю. І ціни повзуть вгору всюди. В Харкові проїзд в наземному транспорті підвищився вдвічі і на метро хочуть також підвищити.
Єдине, що не дорожчає, це ціни на інтернет та домашню техніку – вони тіки дешевшають, але вони займають дуже малу частку споживчого кошику.

]]> By: letrodectus http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/comment-page-1/#comment-685 letrodectus Sat, 22 Nov 2008 21:22:26 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/#comment-685 цілком погоджуюся із myroslav'ом - чомусь ті самі європейські підлітки у віці навіть 15 років вже мають part-time job в той час як наші українські тінейджери вечорами просто "тусуються" у дворі, грають в карти та п"ють пиво, куплене за гроші батьків цілком погоджуюся із myroslav’ом – чомусь ті самі європейські підлітки у віці навіть 15 років вже мають part-time job в той час як наші українські тінейджери вечорами просто “тусуються” у дворі, грають в карти та п”ють пиво, куплене за гроші батьків

]]> By: myroslav http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/comment-page-1/#comment-682 myroslav Sat, 22 Nov 2008 12:01:04 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/#comment-682 З власного досвіду скажу, що більшість з тих, хто ниють з будь якої причини, що "держава така" і кричать "пора свалювати", як правило, просто лінтяї і нероби. З власного досвіду скажу, що більшість з тих, хто ниють з будь якої причини, що “держава така” і кричать “пора свалювати”, як правило, просто лінтяї і нероби.

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/comment-page-1/#comment-681 Станіслав Sat, 22 Nov 2008 09:00:27 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/#comment-681 Alexbard, якщо б у мене було таке бажання я б Вам таких доріг показав в Канаді... Але у мене такого бажання немає, тому, що якість доріг турбує пересічного громадянина тоді, коли про це "зручно говорити". А що робить тему важливою? Правильно, мас медіа переважно. А мас медіа в Україні депресивні (правильно сказати - дуже депресивні). От збираються українці і розмовляють про стан доріг за столом і про інший негатив, про який звикли говорити. А потім навіть якщо по укрТБ побачиш поважних аналітиків, як пана Пасхавера, пана Паніотто які говорять "матеріально українці живуть значно краще", а публіка їх засвистує.... ця кпапля позитиву на укрТБ, в УкрНеті тоне в потоках інформаційної депресії. Знову ж, потрібно зауважити, мова лише про матеріальне становище продуктивної частини населення. У пенсіонерів ситуація певно гірше. Мова також не йде про соціальний розвиток країни. Alexbard, якщо б у мене було таке бажання я б Вам таких доріг показав в Канаді… Але у мене такого бажання немає, тому, що якість доріг турбує пересічного громадянина тоді, коли про це “зручно говорити”. А що робить тему важливою? Правильно, мас медіа переважно. А мас медіа в Україні депресивні (правильно сказати – дуже депресивні). От збираються українці і розмовляють про стан доріг за столом і про інший негатив, про який звикли говорити. А потім навіть якщо по укрТБ побачиш поважних аналітиків, як пана Пасхавера, пана Паніотто які говорять “матеріально українці живуть значно краще”, а публіка їх засвистує…. ця кпапля позитиву на укрТБ, в УкрНеті тоне в потоках інформаційної депресії. Знову ж, потрібно зауважити, мова лише про матеріальне становище продуктивної частини населення. У пенсіонерів ситуація певно гірше. Мова також не йде про соціальний розвиток країни.

]]> By: alexbard http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/comment-page-1/#comment-680 alexbard Sat, 22 Nov 2008 08:48:49 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/11/22/real-income/#comment-680 Читав... І в чомусь згоден, а в чомусь не зовсім. Свого часу навесні коли прораховував перспективи податися до Польщі, то дійшов висновку, що в Україні я вже живу набагато краще, ніж найближчим часом зможу жити там. Що до цього віднести? Ну, хоча б матеріальний стан для початку. Хоча і з деякими зауваженнями :). - В мене є особисте житло. Але із-за великої нестабільності в Україні і на роботі я поки що не дозволяю собі нове в кредит. Хоча можливо й міг би знімати за потреби. - Я зміг зробити дорогенький ремонтик у півхаті своїй. Хоча якість багатьох робіт не зовсім відповідала ціні. Довелося лаятися з будівельниками, а деяких досі поминаю "незлим тихим" - Таки вже вдався у відпустку з'їздити з дружиною за кордон. Хоча це й коштувало мені приблизно трохмісячного заробітку. Проте, у порівнянні з рівнем обов'язкових платежів це може бути доступним - Є машина, хоча й стара. Нову хочеться, але замість першого платежу вирішив цього року у відпустку поїхати. В цілому в деяких сенсах ми дійсно живемо може й не гірше. Матеріально. Але відчуття ущербності й недолугості - є майже у всіх. Причинами тут є і стан суспільства, і стан захищеності соціальної, і стан доріг, і безкарність володарів, і, до речі, більша вартість багатьох товарів і послуг, ніж у тій же Європі. Свого часу дійшов висновку, що можливо для того ж матеріального рівня тут треба менше грошей, ніж закордоном. Але для тієї ж якості - насправді набагато більше. Читав… І в чомусь згоден, а в чомусь не зовсім. Свого часу навесні коли прораховував перспективи податися до Польщі, то дійшов висновку, що в Україні я вже живу набагато краще, ніж найближчим часом зможу жити там. Що до цього віднести? Ну, хоча б матеріальний стан для початку. Хоча і з деякими зауваженнями :).
- В мене є особисте житло. Але із-за великої нестабільності в Україні і на роботі я поки що не дозволяю собі нове в кредит. Хоча можливо й міг би знімати за потреби.
- Я зміг зробити дорогенький ремонтик у півхаті своїй. Хоча якість багатьох робіт не зовсім відповідала ціні. Довелося лаятися з будівельниками, а деяких досі поминаю “незлим тихим”
- Таки вже вдався у відпустку з’їздити з дружиною за кордон. Хоча це й коштувало мені приблизно трохмісячного заробітку. Проте, у порівнянні з рівнем обов’язкових платежів це може бути доступним
- Є машина, хоча й стара. Нову хочеться, але замість першого платежу вирішив цього року у відпустку поїхати.
В цілому в деяких сенсах ми дійсно живемо може й не гірше. Матеріально. Але відчуття ущербності й недолугості – є майже у всіх.
Причинами тут є і стан суспільства, і стан захищеності соціальної, і стан доріг, і безкарність володарів, і, до речі, більша вартість багатьох товарів і послуг, ніж у тій же Європі. Свого часу дійшов висновку, що можливо для того ж матеріального рівня тут треба менше грошей, ніж закордоном. Але для тієї ж якості – насправді набагато більше.

]]>