Comments on: Наш чиновник, ЄС і телевізор http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/ Особистий журнал Sun, 05 Feb 2012 06:33:38 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Oleksandr http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/comment-page-1/#comment-572 Oleksandr Wed, 01 Oct 2008 22:08:36 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/#comment-572 - Україна втрачає дуже багато, бо її мешканці не володіють інтернаціональною мовою. Реально я бачу, що втрачає Я теж бачу. Повністю згоден. - Україна втрачає дуже багато, бо її мешканці не володіють інтернаціональною мовою. Реально я бачу, що втрачає

Я теж бачу. Повністю згоден.

]]> By: halftimer http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/comment-page-1/#comment-545 halftimer Thu, 18 Sep 2008 15:37:58 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/#comment-545 > halftimer, Ваша логіка зрозуміла, але я з нею не згоден :-) А мені здається якраз згодні. Кого цікавить точка зору світової спільноти, той буде знати англійську, і для інших умов аналогічно. > halftimer, Ваша логіка зрозуміла, але я з нею не згоден :-)
А мені здається якраз згодні. Кого цікавить точка зору світової спільноти, той буде знати англійську, і для інших умов аналогічно.

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/comment-page-1/#comment-544 Станіслав Thu, 18 Sep 2008 15:17:14 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/#comment-544 halftimer, Ваша логіка зрозуміла, але я з нею не згоден :-) Я зустрічаю щотижня українців тут в Канаді, майже всі вони добре знають англійську і жодного разу не розмовляв з тими, хто з України, або з тим, хто хоч трохи знає українську англійською. Тому, що у цьому немає сенсу! Навіть, якщо б мене попросив такий сказавши: "Давай англійською, мені потрібна практика, допомога у вивченні" я б відповів: "Слухай, в цьому місті 99% розмовляють англійською, знайди собі репетитора не з українців". Але тут інша ситуація. Україна втрачає дуже багато, бо її мешканці не володіють інтернаціональною мовою. Реально я бачу, що втрачає. Коли мої інститутські товариші відкривають бізнес, який завязаний на поставках неукраїнського товару, вони відкривають його з представництвом в Україні, бо напряму просто не можуть вийти із за мовного і цивілізаційного бар’єру. Коли чиновник не може елементарно захистити державу в Європі читаючи з листосточка через перекладача... на це неможливо просто дивитися, коли бачиш як ВСІ інші країни мають чиновників, які знають англійську. Коли українці на 90% споживають інформацію згенеровану у Росії, точка зору світової спільноти проходить повз українців... І це я бачу щодня, як українці втрачають не володіючи інтернаціональною мовою. І повірте українці фактично унікальні в цьому, навіть в Азії, в арабському світі і в Африці англійську знають на порядок краще. halftimer, Ваша логіка зрозуміла, але я з нею не згоден :-) Я зустрічаю щотижня українців тут в Канаді, майже всі вони добре знають англійську і жодного разу не розмовляв з тими, хто з України, або з тим, хто хоч трохи знає українську англійською. Тому, що у цьому немає сенсу! Навіть, якщо б мене попросив такий сказавши: “Давай англійською, мені потрібна практика, допомога у вивченні” я б відповів: “Слухай, в цьому місті 99% розмовляють англійською, знайди собі репетитора не з українців”.

Але тут інша ситуація. Україна втрачає дуже багато, бо її мешканці не володіють інтернаціональною мовою. Реально я бачу, що втрачає. Коли мої інститутські товариші відкривають бізнес, який завязаний на поставках неукраїнського товару, вони відкривають його з представництвом в Україні, бо напряму просто не можуть вийти із за мовного і цивілізаційного бар’єру. Коли чиновник не може елементарно захистити державу в Європі читаючи з листосточка через перекладача… на це неможливо просто дивитися, коли бачиш як ВСІ інші країни мають чиновників, які знають англійську. Коли українці на 90% споживають інформацію згенеровану у Росії, точка зору світової спільноти проходить повз українців… І це я бачу щодня, як українці втрачають не володіючи інтернаціональною мовою. І повірте українці фактично унікальні в цьому, навіть в Азії, в арабському світі і в Африці англійську знають на порядок краще.

]]> By: halftimer http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/comment-page-1/#comment-543 halftimer Thu, 18 Sep 2008 07:21:49 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/#comment-543 Знати англійську це добре, а все ж писати англійською важче, ніж українською. Тож не треба нагинати всіх писати або читати англійську. Проблема з вивченням англійської в школі думаю така сама, як і з іншими предметами — не потрібне забувається. Чи багато хто пам'ятає формули перетворення тригонометричних функцій? До чого цей мій флуд. :-) Англійська потрібна там де вона потрібна. Якщо хочете пропагувати англійську, запрошуйте у свій блог дописувачів, для яких англійська є рідною. А українцям спілкуватися між собою англійською «для тренування» — я вважаю абсурдом. Знати англійську це добре, а все ж писати англійською важче, ніж українською. Тож не треба нагинати всіх писати або читати англійську. Проблема з вивченням англійської в школі думаю така сама, як і з іншими предметами — не потрібне забувається. Чи багато хто пам’ятає формули перетворення тригонометричних функцій? До чого цей мій флуд. :-) Англійська потрібна там де вона потрібна. Якщо хочете пропагувати англійську, запрошуйте у свій блог дописувачів, для яких англійська є рідною. А українцям спілкуватися між собою англійською «для тренування» — я вважаю абсурдом.

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/comment-page-1/#comment-525 Станіслав Wed, 03 Sep 2008 00:06:53 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/#comment-525 Сніжинка, alexbard, chugylo - я не знаю з яких слів потрібно починате абсолютно прозоре для мене... світ перебудовується і зовсім не так, як про це говорять у російських (українських) пост тоталітарних медіа. Світ стає реально інформаційним і глобальним. Хто не вскочить у цей поїзд сьогодні відстане ще більше завтра. Питання домінування англійської в науці, міжнародних справах, бізнесі не стоїть - воно вирішено. Той, хто заперечує це просто пливе проти течії... Цивілізація жорстоко поламає тих варварів, про найзапекліших напише вірши, але і їх також поламає. Українці системно це розуміють, тому і інтегруються в Європу, а от на рівні нормальної розмови не розуміють. Світ змінюється, щоб це побачити потрібно дивитися французьке, американське, німецьке ТБ... німці, американці теж не люблять своє ТБ, але вони кажуть "можливо так і треба, світ то змінюється". Англійська мова must, не обговорюється. Українець який не знає англійської або великий, або дурний. Сніжинка, alexbard, chugylo – я не знаю з яких слів потрібно починате абсолютно прозоре для мене… світ перебудовується і зовсім не так, як про це говорять у російських (українських) пост тоталітарних медіа. Світ стає реально інформаційним і глобальним. Хто не вскочить у цей поїзд сьогодні відстане ще більше завтра. Питання домінування англійської в науці, міжнародних справах, бізнесі не стоїть – воно вирішено. Той, хто заперечує це просто пливе проти течії… Цивілізація жорстоко поламає тих варварів, про найзапекліших напише вірши, але і їх також поламає. Українці системно це розуміють, тому і інтегруються в Європу, а от на рівні нормальної розмови не розуміють. Світ змінюється, щоб це побачити потрібно дивитися французьке, американське, німецьке ТБ… німці, американці теж не люблять своє ТБ, але вони кажуть “можливо так і треба, світ то змінюється”. Англійська мова must, не обговорюється. Українець який не знає англійської або великий, або дурний.

]]> By: alexbard http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/comment-page-1/#comment-524 alexbard Tue, 02 Sep 2008 20:47:29 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/#comment-524 А наші чиновники будуть хибно відстоювати права російськомовної частини України... Замість того, щоб просто взяти і вивчити ще одну мову. Знаю по собі, що це нелегко. Але ж, вибачте, ТРЕБА! Та ще й як треба! А наші чиновники будуть хибно відстоювати права російськомовної частини України… Замість того, щоб просто взяти і вивчити ще одну мову.
Знаю по собі, що це нелегко. Але ж, вибачте, ТРЕБА! Та ще й як треба!

]]> By: LaSet http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/comment-page-1/#comment-521 LaSet Tue, 02 Sep 2008 10:51:16 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/#comment-521 здається був час коли критикували Ющенка за те, що віддав дітей в англомовну школу українська політ. "еліта" це вихідці зі совка, трактористи, колгоспники, швеї і т.д. Я переконаний, що за років 10, коли нове покоління замінить цей совок, ситуація зміниться. Також погоджуюсь, що викладання англійської в школах є недостатнім, мені викладали з 4 класу(почали викладати практично відразу після проголошення незалежності України) і спілкуючись зі своїми однокласниками я зауважив, що їхні знання після мін. 8 років "вивчення" практично нульові. Також це проблема практики, "нема" де застосовувати і вона забувається. здається був час коли критикували Ющенка за те, що віддав дітей в англомовну школу

українська політ. “еліта” це вихідці зі совка, трактористи, колгоспники, швеї і т.д. Я переконаний, що за років 10, коли нове покоління замінить цей совок, ситуація зміниться.

Також погоджуюсь, що викладання англійської в школах є недостатнім, мені викладали з 4 класу(почали викладати практично відразу після проголошення незалежності України) і спілкуючись зі своїми однокласниками я зауважив, що їхні знання після мін. 8 років “вивчення” практично нульові. Також це проблема практики, “нема” де застосовувати і вона забувається.

]]> By: Стежинка http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/comment-page-1/#comment-514 Стежинка Sun, 31 Aug 2008 21:42:26 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/#comment-514 Станіславе, багатомовність - це наслідок, а не поштовх для вивчення. Більшість людей будуть вчити іншу мову тільки якщо це буде нагальна необхідність. І після того, як вони відчують, що то є необхідністю. От, наприклад, у нас в Криму є люди, які ворожнечо ставляться до будь-якої іншої мови (в першу чергу це стосується української), а є такі, що розуміють - без знання української не можна зробити кар'єру. І вони вчать, хоч самі народилися в Росії. В мене на роботі так група людей захотіли вивчати українську, ходити на курси щоб вміти саме _розмовляти_. (Але в той самий час в Криму є чиновники, які не вважають за потрібне знати державну мову - я 3 роки пропрацювала в органах місцевого самоврядування, знаю цю ситуацію, доходить просто до смішного). І англійської це теж стосується - коли буде _нагальна_ необхідність, люди будуть вчити. --- PS: Дякую за пояснення. Станіславе, багатомовність – це наслідок, а не поштовх для вивчення.
Більшість людей будуть вчити іншу мову тільки якщо це буде нагальна необхідність. І після того, як вони відчують, що то є необхідністю. От, наприклад, у нас в Криму є люди, які ворожнечо ставляться до будь-якої іншої мови (в першу чергу це стосується української), а є такі, що розуміють – без знання української не можна зробити кар’єру. І вони вчать, хоч самі народилися в Росії. В мене на роботі так група людей захотіли вивчати українську, ходити на курси щоб вміти саме _розмовляти_. (Але в той самий час в Криму є чиновники, які не вважають за потрібне знати державну мову – я 3 роки пропрацювала в органах місцевого самоврядування, знаю цю ситуацію, доходить просто до смішного).
І англійської це теж стосується – коли буде _нагальна_ необхідність, люди будуть вчити.

—
PS: Дякую за пояснення.

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/comment-page-1/#comment-513 Станіслав Sun, 31 Aug 2008 19:33:07 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/#comment-513 2 Чугило: Я десь півроку тому робив всі записи тут двомовними: укр + англ. Потім обламався якось. Думаю варто буде продовжити. А що ще ми можемо зробити для поширення другої англійської серед українців? 2 Чугило: Я десь півроку тому робив всі записи тут двомовними: укр + англ. Потім обламався якось. Думаю варто буде продовжити. А що ще ми можемо зробити для поширення другої англійської серед українців?

]]> By: chugylo http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/comment-page-1/#comment-512 chugylo Sun, 31 Aug 2008 17:39:49 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/08/31/officials-must-speak-up/#comment-512 Справді, Україна - це біла пляма. Англійську не знають не тільки політики, а й прості учні і студенти, хоч учать її з молодших класів. Недавно читав на одному блозі, що англійська представлена в українській блогосфері дуже слабо. Навіть у Росії, з її антиамериканськими, антинатовськими настроями, є кілька цікавих блогів і з них можна дізнатися, що хвилює росіян. Справді, Україна – це біла пляма. Англійську не знають не тільки політики, а й прості учні і студенти, хоч учать її з молодших класів. Недавно читав на одному блозі, що англійська представлена в українській блогосфері дуже слабо. Навіть у Росії, з її антиамериканськими, антинатовськими настроями, є кілька цікавих блогів і з них можна дізнатися, що хвилює росіян.

]]>