Comments on: Чому б не налагодити кооперацію між україномовним Інтернет активом і навчальними закладами? http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/ Особистий журнал Sun, 05 Feb 2012 06:33:38 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Тарас http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/comment-page-1/#comment-4850 Тарас Sun, 23 Jan 2011 18:20:49 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/#comment-4850 Пройшло два роки: http://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Проект:Співпраця_з_навчальними_закладами Загалом, не все так погано. Пройшло два роки: http://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Проект:Співпраця_з_навчальними_закладами

Загалом, не все так погано.

]]> By: Андрій Рущак http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/comment-page-1/#comment-278 Андрій Рущак Tue, 19 Feb 2008 13:41:36 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/#comment-278 2 g_i: не згідний щодо матеріальної винагороди. Наприклад, грошей як таких від ведення блогу я не отримую, є інші плюси. І я не вважаю себе настільки унікальним, що можу припустити відсутність в системі освіти людини, яка до блогів ставиться так же. 2 Станіслав: справді, все сказане щодо пасивності викладачів у попередніх коментарях - правда. Місцями думаю ситуація навіть гірша за тут змальовану. Як на мене, то найпростішим способом поєднання уанету та внз України буде природній процес, тобто а) блогер стає частиною системи освіти, і приносить туди своє захоплення, інші зацікавлюються; і б) у блогера є друзі в системі освіти і він їм розказує про Вашу ініціативу, і вони стають носіями блого-вірусу :) Це довго, але це більш реалістично. З власного досвіду скажу, що стати співробітником кафедри і якось прийти і сказати - гей, ставимо мудл, це круто і взагалі, ми таким чином досягнемо того, того і того - найкращий спосіб бути незрозумілим і непочутим. Є ще варіант дослужитися до завкафедри і тоді почати впроваджувати. Але це вже зовсім інша історія :) 2 g_i: не згідний щодо матеріальної винагороди. Наприклад, грошей як таких від ведення блогу я не отримую, є інші плюси. І я не вважаю себе настільки унікальним, що можу припустити відсутність в системі освіти людини, яка до блогів ставиться так же.

2 Станіслав: справді, все сказане щодо пасивності викладачів у попередніх коментарях – правда. Місцями думаю ситуація навіть гірша за тут змальовану. Як на мене, то найпростішим способом поєднання уанету та внз України буде природній процес, тобто а) блогер стає частиною системи освіти, і приносить туди своє захоплення, інші зацікавлюються; і б) у блогера є друзі в системі освіти і він їм розказує про Вашу ініціативу, і вони стають носіями блого-вірусу :) Це довго, але це більш реалістично.

З власного досвіду скажу, що стати співробітником кафедри і якось прийти і сказати – гей, ставимо мудл, це круто і взагалі, ми таким чином досягнемо того, того і того – найкращий спосіб бути незрозумілим і непочутим. Є ще варіант дослужитися до завкафедри і тоді почати впроваджувати. Але це вже зовсім інша історія :)

]]> By: g_i http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/comment-page-1/#comment-80 g_i Sun, 06 Jan 2008 12:11:51 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/#comment-80 можна, все можна. але рано чи пізно будь-яка подібна діяльність приречена на занепад ЯКЩО НЕ ПРИНОСИТИМЕ МАТЕРІАЛЬНОЇ ВИНАГОРОДИ її учасникам. а як це реалізувати? можна, все можна.
але рано чи пізно будь-яка подібна діяльність приречена на занепад ЯКЩО НЕ ПРИНОСИТИМЕ МАТЕРІАЛЬНОЇ ВИНАГОРОДИ її учасникам.
а як це реалізувати?

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/comment-page-1/#comment-79 Станіслав Sat, 05 Jan 2008 22:45:57 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/#comment-79 2 g_i Можна і так. Можна спати з професором, пити пиво з професором, можна познайомитися в електричці або на дачі, можна прости вийти на зупинку раніше зайти на кафедру і розказати про свою ідею. Одним словом комунікувати і не лише онлайн. Саме поза Інтернетом найкращі для блогера контакти, це факт. 2 g_i Можна і так. Можна спати з професором, пити пиво з професором, можна познайомитися в електричці або на дачі, можна прости вийти на зупинку раніше зайти на кафедру і розказати про свою ідею. Одним словом комунікувати і не лише онлайн. Саме поза Інтернетом найкращі для блогера контакти, це факт.

]]> By: g_i http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/comment-page-1/#comment-78 g_i Sat, 05 Jan 2008 19:59:37 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/#comment-78 ну що значить "пробувати"? роздавати всім візитівки з адресою блоггєр.ком чи вордпрес.ком і письмовими інструкціями як завести там свій блог?... ну що значить “пробувати”?
роздавати всім візитівки з адресою блоггєр.ком чи вордпрес.ком і письмовими інструкціями як завести там свій блог?…

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/comment-page-1/#comment-77 Станіслав Fri, 04 Jan 2008 02:08:57 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/#comment-77 2 g_i Просто потрібно зателефонувати, зайти до кафедри, переговорити з профом, якого зустрів у маршрутці, а там вийде чи не вийде... Головне пробувати. 2 g_i Просто потрібно зателефонувати, зайти до кафедри, переговорити з профом, якого зустрів у маршрутці, а там вийде чи не вийде… Головне пробувати.

]]> By: g_i http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/comment-page-1/#comment-76 g_i Thu, 03 Jan 2008 20:54:04 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/#comment-76 якось я працював вчителем інформатики в середній школі, систему бачив із середини - думаю, ведення блогу.. як би то сказати... то може бути наразі забезпечено тільки на рівні ОКРЕМИХ ОСІБ, на рівні міністерства, як ви кажете, діла не буде абияк. про вузи... був зарахований як викладач статистики на кафедру обліку, аудиту та економічного аналізу моєї ж фінансової академії, одразу після закінчення - в останній момент передумав (28-го серпня). АЛЕ - якби таки залишився там працювати, то обов’язково вів би блог, викладав би лекційний матеріал, різні тестові завдання, методичні матеріали тощо: в допомогу і своїм же студентам, і іншим викладачам, і "взагалі". але це, знову ж, ОСОБИСТА ініціатива, централізовано з цього діла не буде якось я працював вчителем інформатики в середній школі, систему бачив із середини – думаю, ведення блогу.. як би то сказати… то може бути наразі забезпечено тільки на рівні ОКРЕМИХ ОСІБ, на рівні міністерства, як ви кажете, діла не буде абияк.

про вузи… був зарахований як викладач статистики на кафедру обліку, аудиту та економічного аналізу моєї ж фінансової академії, одразу після закінчення – в останній момент передумав (28-го серпня).
АЛЕ – якби таки залишився там працювати, то обов’язково вів би блог, викладав би лекційний матеріал, різні тестові завдання, методичні матеріали тощо: в допомогу і своїм же студентам, і іншим викладачам, і “взагалі”.
але це, знову ж, ОСОБИСТА ініціатива, централізовано з цього діла не буде

]]> By: Станіслав http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/comment-page-1/#comment-75 Станіслав Wed, 02 Jan 2008 18:33:04 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/#comment-75 2 Irengloria Ні, я не наївний, я не очікую повальної зацікавленості і навіть масової зацікавленості у блогосфері від професури. Так само, як не варто цього очікувати від канадійської професури, словенської... Але будуть такі, які зацікавляться, особливо, якщо їм запропонують тех. підтримку. Я написав, я мав досвід співпраці зі школами тут в Канаді і був здивований наскільки люди не хочуть "зайвого клопіту". Але було два молодих викладача, які не лише зацікавилися, а й пійшли на зустріч і реалізували деякі речі. От на таких і треба розраховувати. Ні, <a href=http://ukietalks.com/Blog/2007/08/10/%d1%88%d0%b0%d1%80%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d0%bb%d1%96%d1%82%d0%b0%d1%94/ rel="nofollow">У вікна канадійців шара не літає</a> - почитайте цю статтю. Але мова про те, щоб зробити щось інакше, щось нове, тому совкові звички потрібно задавлювати і не зважати на них, як на аргумент. В Україні є можливість виходити на міністерство, там, думаю є люди, які розуміють, що Щось Робити Потрібно. Також не всі, але who cares про тих, кому це до лампочки. 2 Irengloria Ні, я не наївний, я не очікую повальної зацікавленості і навіть масової зацікавленості у блогосфері від професури. Так само, як не варто цього очікувати від канадійської професури, словенської… Але будуть такі, які зацікавляться, особливо, якщо їм запропонують тех. підтримку. Я написав, я мав досвід співпраці зі школами тут в Канаді і був здивований наскільки люди не хочуть “зайвого клопіту”. Але було два молодих викладача, які не лише зацікавилися, а й пійшли на зустріч і реалізували деякі речі. От на таких і треба розраховувати.

Ні, У вікна канадійців шара не літає – почитайте цю статтю. Але мова про те, щоб зробити щось інакше, щось нове, тому совкові звички потрібно задавлювати і не зважати на них, як на аргумент. В Україні є можливість виходити на міністерство, там, думаю є люди, які розуміють, що Щось Робити Потрібно. Також не всі, але who cares про тих, кому це до лампочки.

]]> By: Irengloria http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/comment-page-1/#comment-74 Irengloria Wed, 02 Jan 2008 18:14:58 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/#comment-74 2 Станіслав: на жаль, це таки не мода, а система, де одне неподобство підтримується іншим. Скажімо, при працевлаштуванні особисті знайомства важать значно більше, ніж професійні досягнення. Так само, популяризація ВНЗ - це порожній звук. Кому це треба, якщо за це не доплачують? Моя колишня однокурсниця зараз працює в Міністерстві освіти. Вашу ініціативу там би сприйняли вороже - навіщо людям зайвий клопіт? І навіть студенти, як правило, мало зацікавлені в таких проектах. Згадана мною однокурсниця працює за сумісництвом в одному з комерційних ВНЗ. Із 18 лекцій за семестр вона провела дві, а на заліку просто зібрала заліковки і всім поставила "зараховано" (це там звична практика). Студенти раділи, що отримали залік "на шару", і ніхто навіть не подумав нарікати, що предмет фактично не викладався. (До речі, а в лексиконі канадських студентів існує відповідник нашої "шари" - тобто бажання отримувати позитивні оцінки, не навчаючись?) Я просто вражена Вашою наївністю. Ні адміністрації, ні викладачам зайві неоплачувані обов"язки ні до чого. Викладач, який працює у трьох ВНЗ і читає недолугі лекції ("от фонаря") отримує три зарплати і живе значно краще, ніж той, хто працює в одному ВНЗ, сумлінно ставиться до своїх обов"язків (через що не має часу на додаткову роботу). В такій ситуації викладачі не зацікавлені покращувати рівень свого викладання. Так що Ваша ідея, безсумнівно, слушна за нормальних умов, але в українських умовах вона невигідна. 2 Станіслав: на жаль, це таки не мода, а система, де одне неподобство підтримується іншим. Скажімо, при працевлаштуванні особисті знайомства важать значно більше, ніж професійні досягнення. Так само, популяризація ВНЗ – це порожній звук. Кому це треба, якщо за це не доплачують?
Моя колишня однокурсниця зараз працює в Міністерстві освіти. Вашу ініціативу там би сприйняли вороже – навіщо людям зайвий клопіт? І навіть студенти, як правило, мало зацікавлені в таких проектах. Згадана мною однокурсниця працює за сумісництвом в одному з комерційних ВНЗ. Із 18 лекцій за семестр вона провела дві, а на заліку просто зібрала заліковки і всім поставила “зараховано” (це там звична практика). Студенти раділи, що отримали залік “на шару”, і ніхто навіть не подумав нарікати, що предмет фактично не викладався. (До речі, а в лексиконі канадських студентів існує відповідник нашої “шари” – тобто бажання отримувати позитивні оцінки, не навчаючись?)
Я просто вражена Вашою наївністю. Ні адміністрації, ні викладачам зайві неоплачувані обов”язки ні до чого. Викладач, який працює у трьох ВНЗ і читає недолугі лекції (“от фонаря”) отримує три зарплати і живе значно краще, ніж той, хто працює в одному ВНЗ, сумлінно ставиться до своїх обов”язків (через що не має часу на додаткову роботу). В такій ситуації викладачі не зацікавлені покращувати рівень свого викладання. Так що Ваша ідея, безсумнівно, слушна за нормальних умов, але в українських умовах вона невигідна.

]]> By: Albedo http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/comment-page-1/#comment-73 Albedo Wed, 02 Jan 2008 18:00:33 +0000 http://ukietalks.com/Blog/2008/01/02/ukrainian-schools-to-internet/#comment-73 Можна багато що тут сказати як щодо критичних зауважень, що пролунали, так і щодо того, яких форм може і має набувати така співпраця. Спинюсь на останньому. Гадаю, необхідно зайняти якесь, для початку, — мале, але місце такої співпраці. З одного боку, боку, передавання методичок, медія-даних під ліцензування — було б уже поживною річчю. Якщо б студіки-гірники відшукали усі параметри для тисяч гірських порід та мінералів і позаповнювали усі заадресовані у шаблонах карток дані — це було супер. Можна тут багато говорити, але основне це — цілепокладення і папір. Цілепокладення як те, що ставиться в основу, ДЛЯ ЧОГО ЦЕ ЇМ потрібно. Папір — аргумент зворотного зв'язку, ЩОБ ВОНИ БАЧИЛИ, НАВІЩО ЇМ ЦЕ ВСЕ БУЛО І У ЩО ВИЙШЛО. Можна багато що тут сказати як щодо критичних зауважень, що пролунали, так і щодо того, яких форм може і має набувати така співпраця. Спинюсь на останньому. Гадаю, необхідно зайняти якесь, для початку, — мале, але місце такої співпраці. З одного боку, боку, передавання методичок, медія-даних під ліцензування — було б уже поживною річчю. Якщо б студіки-гірники відшукали усі параметри для тисяч гірських порід та мінералів і позаповнювали усі заадресовані у шаблонах карток дані — це було супер. Можна тут багато говорити, але основне це — цілепокладення і папір. Цілепокладення як те, що ставиться в основу, ДЛЯ ЧОГО ЦЕ ЇМ потрібно. Папір — аргумент зворотного зв’язку, ЩОБ ВОНИ БАЧИЛИ, НАВІЩО ЇМ ЦЕ ВСЕ БУЛО І У ЩО ВИЙШЛО.

]]>